إلى المحتويات

"-u" kaj "devas"+verbo

من Hamun, 23 مايو، 2011

المشاركات: 15

لغة: Esperanto

Hamun (عرض الملف الشخصي) 23 مايو، 2011 1:16:48 م

Saluton !

Mi ne bone komprenis la uzon de "-u"...

Ekzemple, ĉu "la pordo devas esti fermita" estas ĝusta, aŭ necesas diri "la pordo estu fermita" ?

Dankon ! ridulo.gif

geo63 (عرض الملف الشخصي) 23 مايو، 2011 1:55:26 م

Hamun:Saluton !

Mi ne bone komprenis la uzon de "-u"...

Ekzemple, ĉu "la pordo devas esti fermita" estas ĝusta, aŭ necesas diri "la pordo estu fermita" ?

Dankon ! ridulo.gif
Laŭ mia opinio ambaŭ frazoj estas ĝustaj

-u estas ordono, neceso por fari

Do la dua frazo povas esti ordono por iu, kiu intencas malfermi la pordon, ke ĝi ne faru tion ĉi. La unua frazo ne estas ordono - ŝajne informo por ĉijuj, ke ili ne malfermu la pordon, ĉar tio ĉi ne estas permesita.

HaleBopp (عرض الملف الشخصي) 23 مايو، 2011 5:51:22 م

la pordo devas esti fermita = La porte doit être fermée.

la pordo estu fermita = Que la porte soit fermée !

Altebrilas (عرض الملف الشخصي) 24 مايو، 2011 8:30:54 ص

"Et la porte sera condamnée si elle ne remplit pas son devoir!" okulumo.gif

Netradukebla vortludo en la frança:
"porte condamnée" = "kondamnita pordo" = pordo definitive ŝlosita

...se ĝi ne plenumas sian devon.

Ambaŭ frazoj estas korektaj, sed "la pordo devas esti fermita" estas mallogika, ĉar estas la devo de la uzantoj, ne de la pordo, fermi ĝin.

sudanglo (عرض الملف الشخصي) 24 مايو، 2011 9:06:34 ص

Mal-logika?

Do, eble frazoj ne povas estis 'korektaj', ĉar frazoj ne povas korekti.

HaleBopp (عرض الملف الشخصي) 24 مايو، 2011 10:09:11 ص

Altebrilas:mallogika, ĉar estas la devo de la uzantoj, ne de la pordo, fermi ĝin.
"devas esti fermita" estas pasiva frazo, do gramatika subjekto (la pordo) fakte estas objekto.

"devas esti fermita de iu" = iu devas fermi la pordon.
Tio ŝajnas al mi tute logika.

Altebrilas (عرض الملف الشخصي) 24 مايو، 2011 3:00:49 م

HaleBopp:

"devas esti fermita de iu" = iu devas fermi la pordon.
Tio ŝajnas al mi tute logike.
(?) "volas esti fermita de iu" = iu volas fermi la pordon.

Ĉu tio ŝajnas logika?

Altebrilas (عرض الملف الشخصي) 24 مايو، 2011 3:07:22 م

sudanglo:Mal-logika?

Do, eble frazoj ne povas estis 'korektaj', ĉar frazoj ne povas korekti.
Mi kontrolis en PV:
korekti: reĝustigi la erarojn [...] de io
korekta: enhavanta neniun eraron [...]
korekto: ago, rimarko de korektanto

ŝajnas malregula radiko...

HaleBopp (عرض الملف الشخصي) 24 مايو، 2011 3:34:59 م

Altebrilas > vi tute pravas, ne funkcias kun la verbo "voli". lango.gif
Sed funkcias kun devi aŭ povi, aŭ eble kun aliaj dirmanieroj.

darkweasel (عرض الملف الشخصي) 24 مايو، 2011 3:45:18 م

Eble la kritikanto de la tutĝusta uzo de korekta, ekzemple sudanglo, legu [url=http://bertilow.com/pmeg/vortfarado/principoj/finajhoj/a.html#i-hc3/url]Aga radiko sed eca signifo[/url] en PMEG.

عودة للاعلى