Đi đến phần nội dung

"-u" kaj "devas"+verbo

viết bởi Hamun, Ngày 23 tháng 5 năm 2011

Tin nhắn: 15

Nội dung: Esperanto

Hamun (Xem thông tin cá nhân) 13:16:48 Ngày 23 tháng 5 năm 2011

Saluton !

Mi ne bone komprenis la uzon de "-u"...

Ekzemple, ĉu "la pordo devas esti fermita" estas ĝusta, aŭ necesas diri "la pordo estu fermita" ?

Dankon ! ridulo.gif

geo63 (Xem thông tin cá nhân) 13:55:26 Ngày 23 tháng 5 năm 2011

Hamun:Saluton !

Mi ne bone komprenis la uzon de "-u"...

Ekzemple, ĉu "la pordo devas esti fermita" estas ĝusta, aŭ necesas diri "la pordo estu fermita" ?

Dankon ! ridulo.gif
Laŭ mia opinio ambaŭ frazoj estas ĝustaj

-u estas ordono, neceso por fari

Do la dua frazo povas esti ordono por iu, kiu intencas malfermi la pordon, ke ĝi ne faru tion ĉi. La unua frazo ne estas ordono - ŝajne informo por ĉijuj, ke ili ne malfermu la pordon, ĉar tio ĉi ne estas permesita.

HaleBopp (Xem thông tin cá nhân) 17:51:22 Ngày 23 tháng 5 năm 2011

la pordo devas esti fermita = La porte doit être fermée.

la pordo estu fermita = Que la porte soit fermée !

Altebrilas (Xem thông tin cá nhân) 08:30:54 Ngày 24 tháng 5 năm 2011

"Et la porte sera condamnée si elle ne remplit pas son devoir!" okulumo.gif

Netradukebla vortludo en la frança:
"porte condamnée" = "kondamnita pordo" = pordo definitive ŝlosita

...se ĝi ne plenumas sian devon.

Ambaŭ frazoj estas korektaj, sed "la pordo devas esti fermita" estas mallogika, ĉar estas la devo de la uzantoj, ne de la pordo, fermi ĝin.

sudanglo (Xem thông tin cá nhân) 09:06:34 Ngày 24 tháng 5 năm 2011

Mal-logika?

Do, eble frazoj ne povas estis 'korektaj', ĉar frazoj ne povas korekti.

HaleBopp (Xem thông tin cá nhân) 10:09:11 Ngày 24 tháng 5 năm 2011

Altebrilas:mallogika, ĉar estas la devo de la uzantoj, ne de la pordo, fermi ĝin.
"devas esti fermita" estas pasiva frazo, do gramatika subjekto (la pordo) fakte estas objekto.

"devas esti fermita de iu" = iu devas fermi la pordon.
Tio ŝajnas al mi tute logika.

Altebrilas (Xem thông tin cá nhân) 15:00:49 Ngày 24 tháng 5 năm 2011

HaleBopp:

"devas esti fermita de iu" = iu devas fermi la pordon.
Tio ŝajnas al mi tute logike.
(?) "volas esti fermita de iu" = iu volas fermi la pordon.

Ĉu tio ŝajnas logika?

Altebrilas (Xem thông tin cá nhân) 15:07:22 Ngày 24 tháng 5 năm 2011

sudanglo:Mal-logika?

Do, eble frazoj ne povas estis 'korektaj', ĉar frazoj ne povas korekti.
Mi kontrolis en PV:
korekti: reĝustigi la erarojn [...] de io
korekta: enhavanta neniun eraron [...]
korekto: ago, rimarko de korektanto

ŝajnas malregula radiko...

HaleBopp (Xem thông tin cá nhân) 15:34:59 Ngày 24 tháng 5 năm 2011

Altebrilas > vi tute pravas, ne funkcias kun la verbo "voli". lango.gif
Sed funkcias kun devi aŭ povi, aŭ eble kun aliaj dirmanieroj.

darkweasel (Xem thông tin cá nhân) 15:45:18 Ngày 24 tháng 5 năm 2011

Eble la kritikanto de la tutĝusta uzo de korekta, ekzemple sudanglo, legu [url=http://bertilow.com/pmeg/vortfarado/principoj/finajhoj/a.html#i-hc3/url]Aga radiko sed eca signifo[/url] en PMEG.

Quay lại