Повідомлення: 15
Мова: Esperanto
Hamun (Переглянути профіль) 23 травня 2011 р. 13:16:48
Mi ne bone komprenis la uzon de "-u"...
Ekzemple, ĉu "la pordo devas esti fermita" estas ĝusta, aŭ necesas diri "la pordo estu fermita" ?
Dankon !
geo63 (Переглянути профіль) 23 травня 2011 р. 13:55:26
Hamun:Saluton !Laŭ mia opinio ambaŭ frazoj estas ĝustaj
Mi ne bone komprenis la uzon de "-u"...
Ekzemple, ĉu "la pordo devas esti fermita" estas ĝusta, aŭ necesas diri "la pordo estu fermita" ?
Dankon !
-u estas ordono, neceso por fari
Do la dua frazo povas esti ordono por iu, kiu intencas malfermi la pordon, ke ĝi ne faru tion ĉi. La unua frazo ne estas ordono - ŝajne informo por ĉijuj, ke ili ne malfermu la pordon, ĉar tio ĉi ne estas permesita.
HaleBopp (Переглянути профіль) 23 травня 2011 р. 17:51:22
la pordo estu fermita = Que la porte soit fermée !
Altebrilas (Переглянути профіль) 24 травня 2011 р. 08:30:54
Netradukebla vortludo en la frança:
"porte condamnée" = "kondamnita pordo" = pordo definitive ŝlosita
...se ĝi ne plenumas sian devon.
Ambaŭ frazoj estas korektaj, sed "la pordo devas esti fermita" estas mallogika, ĉar estas la devo de la uzantoj, ne de la pordo, fermi ĝin.
sudanglo (Переглянути профіль) 24 травня 2011 р. 09:06:34
Do, eble frazoj ne povas estis 'korektaj', ĉar frazoj ne povas korekti.
HaleBopp (Переглянути профіль) 24 травня 2011 р. 10:09:11
Altebrilas:mallogika, ĉar estas la devo de la uzantoj, ne de la pordo, fermi ĝin."devas esti fermita" estas pasiva frazo, do gramatika subjekto (la pordo) fakte estas objekto.
"devas esti fermita de iu" = iu devas fermi la pordon.
Tio ŝajnas al mi tute logika.
Altebrilas (Переглянути профіль) 24 травня 2011 р. 15:00:49
HaleBopp:(?) "volas esti fermita de iu" = iu volas fermi la pordon.
"devas esti fermita de iu" = iu devas fermi la pordon.
Tio ŝajnas al mi tute logike.
Ĉu tio ŝajnas logika?
Altebrilas (Переглянути профіль) 24 травня 2011 р. 15:07:22
sudanglo:Mal-logika?Mi kontrolis en PV:
Do, eble frazoj ne povas estis 'korektaj', ĉar frazoj ne povas korekti.
korekti: reĝustigi la erarojn [...] de io
korekta: enhavanta neniun eraron [...]
korekto: ago, rimarko de korektanto
ŝajnas malregula radiko...
HaleBopp (Переглянути профіль) 24 травня 2011 р. 15:34:59
Sed funkcias kun devi aŭ povi, aŭ eble kun aliaj dirmanieroj.
darkweasel (Переглянути профіль) 24 травня 2011 р. 15:45:18