글: 85
언어: Esperanto
zan (프로필 보기) 2011년 1월 20일 오전 9:37:46
Terurĉjo:Nu, verŝajne, d-ro Zamenhofo, elpensante UJ-sufikson, celis rasismon.Mi ne tion opinias. Uj-problemo estas nuntempa afero, ne en la tempo de Zamenhofo. En lia epoko oni pensis, ke ĉiu gento(almenaŭ eŭropanoj) havu sian propran registaron(memdetermino). Tio samtempe signifas, ke popolo havu landon nomitan per sia genta nomo, ĉu ne? Tiam tio estis bona ideo, kiu eĉ nuntempe validas. Do krei landnomojn per gentaj nomoj estis bona ideo almenaŭ tiam. Sed nuntempe oni rimarkis, ke la aferoj ne estas tiel facilaj. En la sama lando pluraj gentoj loĝas, tio estas normala afero. Mi skribis, ke nuntempe ne taŭgas uj-maniero.
Eddycgn (프로필 보기) 2011년 1월 20일 오후 2:21:51
En kelkaj lingvoj la nomo de la popolo estas tute diversa ol la nomo de la lando:
Itale
Germania = Germanujo/Germanio
Tedesco = germano, germana
Ruse (mi kredas, ankaŭ pole?)
Germanija = Germanujo/Germanio
Njemjetzkij = germano, germana
Tio nenion ĝenas!
darkweasel (프로필 보기) 2011년 1월 20일 오후 2:59:11
"Ruso" = Russe
"Rusujo" = Russland (laŭvorte "ruslando")
"Germano" = Deutscher
"Germanujo" = Deutschland (laŭvorte "germanlando")
Estas simile en tre tre multaj aliaj lingvoj (angle German-y = "German-ujo"). Iuj landoj simple nomiĝas laŭ certa gento, kio ne estas en si mem diskriminacio! Tute ne ekzistas avantaĝoj pri uzado de I en landnomoj gentobazaj, sed ekzistas amaso da malavantaĝoj kaj problemoj ekestintaj nur tial - ekzemple misa uzo de *aŭstralo, *ĉilo anstataŭ aŭstraliano, ĉiliano.
Tiuj, kiuj vidante Japanujo kredas, ke ĝi signifas "entenilo por gentaj japanoj", eble informiĝu pri la tri (!) signifoj de -uj kaj ankaŭ pri la signifo de la vorto japano. Mi citas el Naŭa Oficiala Aldono al la Universala Vortaro (mi emfazis la gravan parton):
japan/o 1 Ano de la ĉefgento de Japanujo. 2 (vastasence) Japanujano. Japan/uj/o. Lando en orienta Azio, insuloĉeno inter Pacifiko kaj la Japana Maro. Internacia landokodaĵo: JP.Jen - kio estas la problemo?
La Esperantlingva landnomsistemo ne estas rasisma nek eksdata, ĝi estas bona, kiel ĝi estas.
fekaldemokratio (프로필 보기) 2011년 1월 20일 오후 5:19:24
Eddycgn:Se temas pri la pola - kompreneble ne, kaj ne malfacilas tion simple kontroli anstataŭ mise divenadi kaj disvastigadi konfuzon.
Ruse (mi kredas, ankaŭ pole?)
Germanija = Germanujo/Germanio
Njemjetzkij = germano, germana
En la pola "germano" estas "Niemiec", "germana" estas "niemiecki" (sed tio estas normala adjektivo kiel en Esperanto, kaj ne nomo de naciano) kaj "Germanujo" estas "Niemcy", kio fakte signifas simple "germanoj", sed kiel landonomo alie deklinaciiĝas - bone, ke Z tiun ekzemplon ne sekvis, ĉu ne?
Nu, slangece oni povas nomi germanon "germaniec", kio povas soni iomete malĝentile. La vorto "Germania" signifas "Ĝermanujo" - ĉefe se ni parolas pri antikvaj kaj frumezepokaj tempoj kaj teroj okupataj de tiamaj diversaj ĝermanaj triboj.
Mi aŭdis, ke oni povas iel poeziece aŭ patose (certe ankaŭ ŝerce) uzi "Germania" por nuntempa Germanujo, sed laŭ mi tio ne sonas tre bone.
Kaj "ĝermano" estas "Germanin".
Tiom da klarigoj por nun.
Nuba (프로필 보기) 2011년 1월 20일 오후 6:27:25
Ekzlemploj, forigu: malbona, malĝusta, malprava, malmulta, malgranda, malplena, maldekstra, malvarma, malseka, ktp...
marcuscf (프로필 보기) 2011년 1월 20일 오후 7:00:39
Nuba:Mi ŝatus ke la esperanta lingva sistemo reduktu la regantan uzadon de afikso 'mal' kaj 'ne' en la formado de adjektivoj. Anstataŭ, krei novajn adjektivojn por pligrandigi la leksikon estos pli preciza.Kial vi volas forigi unu el la plej bonaj* ecoj de la lingvo?
Ekzlemploj, forigu: malbona, malĝusta, malprava, malmulta, malgranda, malplena, maldekstra, malvarma, malseka, ktp...
*bona, tia ke ĝi faciligas la lernadon.
Ni jam havas alternativojn por tiuj momentoj kiam la mal-vorto estas tro maloportuna.
darkweasel (프로필 보기) 2011년 1월 20일 오후 7:40:44
Nuba:Mi ŝatus ke la esperanta lingva sistemo reduktu la regantan uzadon de afikso 'mal' kaj 'ne' en la formado de adjektivoj. Anstataŭ, krei novajn adjektivojn por pligrandigi la leksikon estos pli preciza.Kial tio estas pli preciza? Mal- estas unu el la plej bonaj aferoj de Esperanto kaj tute ne indas forigi ĝin.
Ekzlemploj, forigu: malbona, malĝusta, malprava, malmulta, malgranda, malplena, maldekstra, malvarma, malseka, ktp...
Se entute ŝanĝi ion pri tio, mi tute male forigus komenci aŭ fini (anstataŭigante la alian per malkomenci/malfini), sen (→ malkun), deflacio (→ malinflacio), ktp. Tio estus simpligo (kaj fakte jam nun eblas uzi tiujn formojn sen fari ian eraron), sed iom stranga.
