Jev:

konesperantidoj:mi opinias ke administraro ne volas solvi ĉi problemon. do opinias ankaŭ ke ĉi forumo malbonas por lernado.

Min tio jam sufiĉe ĝenas, la forumo iĝas maluzebla. Mi jam forigis kelkajn kontojn ĉi-jare, do volonte iom purigus pli. Ĉu estas pliaj homoj, kiuj opinias, ke la agado de amiqueo damaĝas lernu!?

1. Cxu estas kelkaj aux multaj kiuj opinias ke agado liberon cida def konesperantidoj kaj jev damagxas na lernu?
2. Cxu estas kelkaj aux multaj kiuj ne komprenas ke la mesagxoj de amigueo komencas per "AdE'", kiu signifas "Subforumo NePorKomencantoj cxe PorCxioAlia kie oni diskutas pri esperantaj sintakso, vortaro, gramatiko, kie oni proponas kaj esploras rimedojn fantazajn kiel eble plej lauxfundamentajn" kaj ke por vera Esperanto estas "Konsultejo" kie amigueo ne afisxas temojn?
3. Forumo de Lernu ¿malbonas por lernado? cxar estas lasta sekcio kun 2 ciutagaj temoj cxiam komencaj per AdE' kaj NePorKomencantoj?
Cxu oni sercxas senkulpan viktimon por disimuli ke Lernu kaj eble Esperanto perdas aktualecon aux oldmodigxas? Mi tre amas Esperanton kaj Lernun. Mi jam proponis almenaux trifoje kreadon de sekcion Pri-Gramatikaj-Diskutoj kompreneble NePorKomencantoj. Cxiam mi ricevis silenton de Jev kaj cxiuj aliaj.
4. Cxu estas envio? Kara konesperantidoj, se vi senas suficxe multajn ideojn por forumo Lernu, bv peti al mi, eble, nur eble, mi povus donaci aux vendi al vi kelkajn.
5. Mi pensas ke mi komprenas. Ne estas ke miaj mesagxoj estas mavaj, ne pli mavaj ol tiuj de konesperantidoj. La peko estas ke ili estas tro abundaj ole al tiuj de aliaj sekcioj.
Imagu ke averagxa taga mesagxnombro cxe Lernu estas 100. Tiam aktuala amigueo kvazauxus spiceto anekdota. Sed se taga Lernua averagxo estas 10 aux 5, see amigueo estas duon' forumo! Se Altebrilas venas por korekti, tio povas igxi tamen PorKomencantoj. Kvazaux ludo de kato post muson, dinamika mojosa ekzerco de bona Esperanto. Sed kiu pagas salajron al Altebrilas por ludi dum jaroj?
5. La diktatora sinteno de konesperantidoj (kaj ria acxa lingvstilo) havas avantagxon al mi. Kiu? Renovigxo. Ri jam stimulis kreon subsekcion AdE'.
6. Resume. Se 2 mesagxoj cxiutagaj de amigueo (cxe lasta forumsekcio kaj konvene avertataj per 《AdE'》 kaj 《NePorKomencantoj》) minacas la tutan forumon (Jev diras: 《Min tio jam sufiĉe ĝenas, la forumo iĝas maluzebla*.》) , tio signifas ke Lernuforumo meritas momenton de pripensado kaj memkritiko. (Trovi senkulpan viktimon estas pli pigra kaj memplacxa kvazauxsolvo ol profunda memkritiko).

*maluzebla. Tio estas temo por AdE'. "Ne-uzebla" estis, kompremeble, la intenco de Jev, cxar "maluzebla" signifas "pova neuzati" (eble pro senadikcio). Cxu Jev konsentas?

Nia brava kolego Amigueo estas certe valora ĉi-foruma aktivulo.
Kaj li sendube iĝus eĉ pli estiminda persono, se li ĉesigus sian kvazaŭ reformisman agadon, kiu reale estas iom tediga kaj ĉagreniga.

SlavikDze:Nia brava kolego Amigueo estas certe valora ĉi-foruma aktivulo.
Kaj li sendube iĝus eĉ pli estiminda persono, se li ĉesigus sian kvazaŭ reformisman agadon, kiu reale estas iom tediga kaj ĉagreniga.

Dankon, kolego SlavikDze,

1. Kvazauxreformisma? La temoj de amigueo (cxe margxa forumsekcio, kaj kun cxiamaj avertoj AdE' kaj NePorKomencantoj) estas tede samtipaj: "mi proponas fantazian kaj kep lauxfundamentan solvon por tio kio, mi pensas, estas problemo aux manko".

2. La reagoj plej oftaj estas: 1. silento, 2. peto cxesigon reformismon, 3. montro tauxgajn esprimojn (por protekti komencantojn).

3. La reagoj tiaj kiajn StefKo celis cxe temfadeno "Cxe limoj de vortfarado", tio estas, kunkonstruajn pripensojn aperigindajn cxe subsekcio AdE', preskaux neniam okazas.
Neniu profitis iun temon cxe AdE' por esplori tiun konkretan problemon aux sendi la interesulojn sur valoran prian dokumenton por helpi malsagxan amigueon. (Certe, plejparto de temoj de amigueo estas nenovaj en Esperantio).

Jev:

konesperantidoj:mi opinias ke administraro ne volas solvi ĉi problemon. do opinias ankaŭ ke ĉi forumo malbonas por lernado.

Min tio jam sufiĉe ĝenas, la forumo iĝas maluzebla.

Pardonu min. ne konis mi ke vi volas agi.

sed estas ĝenerale problemo de troo da reformistoj ĉi tie. do mi volas de tial eliri lernu ĝenerale.

mi ankaŭ pledas por ekziligi amigueon, kies vivocelo ŝajnas plej ekstreme fuŝi Esperanton kaj tiel inciti senkulpajn legantojn

3. montro tauxgajn esprimojn (por protekti komencantojn).

Kiaj vi taksas la viajn? Tio aspektas kiel kvazaŭ-konfeso!

Altebrilas:

3. montro tauxgajn esprimojn (por protekti komencantojn).

Kiaj vi taksas la viajn? Tio aspektas kiel kvazaŭ-konfeso!

Mi klopodis enmeti en mian tekston la vidpunktojn de aliaj homoj. Ne nur, kara Altebrilas, vian probablan vidpunkton

(mi nun supozas ke multfoje Altebrilas reagis miajn mesagxojn ne por persona intereso sed por protekto komencantojn; tamen tio ne necesas en margxa sekcio PriCxioAlia, mi povas plezure inkludi paragrafon por averti tiujn kiuj ne komprenas "NePorKomencantoj"),

ankaux tiun de tiuj kiuj pensas ke temoj de margxa sekcio PriCxioAlia povus grave minaci la tutan forumon. Tiu lasta aserto (kiu surface justigus la cxagrenitajn kaj cxagrenajn mesagxojn de Jev kaj konesperantidoj) estas plej surpriza kaj nekredebla al mi.

thyrolf:mi ankaŭ pledas por ekziligi amigueon, kies vivocelo ŝajnas plej ekstreme fuŝi Esperanton kaj tiel inciti senkulpajn legantojn

"plej ekstreme fusxi Esperanton." (mi proponas pridiskutojn, tamen tre ne efike; kaj la "propona metodo" trovas vian nekomprenon).

"Inciti senkulpajn legantojn" (sed ili estas "nelegantoj" de avertilo NePorKomencantoj (nesuficxa vorto, mi nun certe scias; longa anstatauxa paragrafo stigma eble efikus).

"vivocelo sxajnas..." (ironia maniero malestimi aliies persiston).

Mi proponas al la antispasma antireforma lincxa asembleo memcensuran kompromeson:

Mi ne kontentas miajn mesagxojn. Ili estas tro banalaj, kaj tro oftaj. Mi redukos miajn mesagxojn de AdE' al maksimume tri novaj temoj kaj dek mesagxoj cxiusemajne. Mi ne kompensos tion per pli ol la kutimaj kelkfojaj mesagxoj en sekcio Vidpunktoj; restu trankvilaj. Tio estos granda ripozo al antiamigueismanoj, kaj lasos vidi al cxiuj, ke intereso kaj allogo de la forumo multsekcia de Lernu ne dependas de mesagxado de amigueo en unu margxan sekcion, sed de misteraj faktoroj de sxangxigxa mondo. Kiuj esploros la aferon pli serioze? Senkulpa viktimo ne reflorigos la forumon.

Se mi ne amus Esperanton kaj Lernun, mi antaux jaroj ne plu uzus tiun lingvon kaj tiun retejon.
Mi ankoraux ne konas multajn mirindajxojn de Esperanta kulturo, ekzemple literaturon...

konesperantidoj:Ĉi ulo tro mesaĝas proponante reformojn. Tiaj afiŝoj devu lokiĝi en forumojn vidpunktan aŭ ceteran, ne konsultejan.

Ni ri-aro ridu. Cxi maljena via mesagxo datas kiel?

Vi komencis proponi viajn reformojn en sekcio Vidpunktoj, kaj poste en kelkaj aliaj sekcioj. Kaj poste vi provis en la angla.

Via cxagreno estis pro ke aliaj proponis cxe Konsultejo. Via mistera kunlaboro kun Jev jxetis miajn pridiskutproponojn en sekcion PriCxioAlia, virtualan subsekcion AdE'. Kaj nun via kunlaboro plua kun Jev trovas ege dangxera kaj kontrauxlegxa mian agadon cxe sekcio PriCxioAlia. Kio estas via problemo, kara konesperantidoj?

Vi posxtas pri Esperanto ankaux en la angla kutime pri temoj kiuj meritas aperi cxe AdE'. Mi ne komprenas vian cxagrenon. Cxar vi estas mia virtuala kolego cxe AdE'.

Resumo: konesperantidoj estas virtuala membro de AdE' (laux la plejmultego de riaj mesagxoj en Lernuforumo), tamen ri delacie, puneme agas kontraux malvirtuala AdE'. Kio estas via problemo, kara kolego?