본문으로

AdE'': [29jr-4fb]

글쓴이: amigueo, 2024년 1월 30일

글: 6

언어: Esperanto

amigueo (프로필 보기) 2024년 1월 30일 오전 7:35:11

NePorKomencantoj

Enhavo de temfadeno:
Mesagxo 1\\ INTRODUKO.
Mesagxo 2\\ NOVAJ TEMOJ kun RESPONDOJ al eventualaj vizitantoj.
Ceteraj mesagxoj: VIZITANTULAJ DEMANDOJ AUX KOMENTOJ (ideale, unu mesagxo por cxiu unu vizitanto).

INTRODUKO:
1\ Pri AdE'.
2\ Lastantaŭaj* temoj.

1/ Pri AdE'. (a\ Kioo* kaj kialo. b\ Multtem- temfadenoj aux temarfadenoj. c\ Kiel mesagxi?)

a/ Kioo kaj kialo. AdE' estas PriĈioAlia "ĉez" subsekcio kie "diskutans" temoj pri gramatiko kaj vortaro de Esperanto ne taŭgaj por Konsultejo. Kial? La sinteno estas pli libera kaj eksperimenta ol tiu cxe Konsultejo. Komprenu esprimon "NePorKomencantoj" kaj ĝenu nek vin nek aliulojn nek amigueon pro forgeso signifon def ĉi averta klariga paragrafo.

b/ Multtem- temfadenoj. Kial multaj temoj aperas en sama temfadeno? Certe ne pro taŭgon klaron kaj iel analoge al pisxi ŭel* botelo kaj verŝi enbotelon ŭel ĝardeno, sed tio malpliigas videblecon de subsekcio AdE' kadre de la tuta forumo, laŭ premoj de censuro kontraŭ la "perpropona metodo" kutima ĉe amigueo.

c/ Kiel mesaĝi ĉe AdE'?
En ĉi temfadeno uzu ĉiam vian saman mesaĝon (botelon) por viaj plikajpliaj* respondoj. Cel iel sekretigi disvolvon la temfadenon.

2/ Temoj de malplejeksa* semajno:
(Komenteblaj ankoraŭ ankaŭ ili)

====Malnova temo NePorKomencantoj:
a/ 《mi krom ni sxatas kafon》
La logika funkcio KROM nur parte uzans en normala Esperanto. Nome:
1. (ankaŭ) banano krom piro estas.
2. (mal)ĉiu studento sukcesas krom Petro.
Plia uzo logikas:
-- mi krom ni ŝatas kafon (do, mi ne ŝatas kafon).
Variantoj de KROM povus faciligi/ampligi ĝian uzon:
-- alkrom, elkrom.
-- nekrom, malkrom, ĉokrom, mezkrom.

====Malnova temo NePorKomencantoj:
b/ 《ja kaj!》

" Cxu Rusio aŭ Usono aŭ ktp donacos al al ili du ĉiu teritorion altire pliriĉa ol antaŭ1945a Palestino? Pasporton por viziti Jerusalemon, 《ĉu kaj》? 《Ja kaj》!

Atentu la du lastajn KAJ. Eble tio malĝustas. Intenco estas: "Ĉu NovPalestino kaj NovIsraelo ricevos ankaŭ pasporton por Jerusalemo?" kaj "Vere ankaŭ".

====Malnova temo NePorKomencantoj:
c/ 《"kiu ankaŭ si gravas" >> "X-grava"》

Teksto kie aperas la fenomeno: 《Negativo (kun KROM) ne enhavas kazon kiu ankaŭ si gravas》.
A. 《ankaŭ si》jam pritraktins.
B. X-grava = kiu ankaŭ si gravas. ¿X?

====Malnova temo NePorKomencantoj:
d/ 《utiligi =/= uzi》

En normala Esperanto "utiligi = uzi", tamen ekzisto def "uzi" devus fari "utiligi" alisignifa. Same kiel ekzisto def "gxusta" faras "korekta" alisignifa.

Strikte, uzi ion ne faras ĝin utila. Eble uzi ĝin malriparas ĝin ĉar ĝi estas unuuza. Tiukaze, uzi ne estas utiligi.
Ekzemple, pretigi, ordigi ilojn faras ilin "utilaj" sed tio ne estas uzi tiujn ilojn.
Tamen tiu senco (pretigi aŭ krei ilon) malofte estas tiu de "utiligi".
"iligi =/= uzi". Cxu vere?
Bezonans sinonimoj de ofta UZI, certe, sed UTILIGI ne estas bona ideo.

====Malnova temo NePorKomencantoj:
e/ 《milon' viktimoj (ol tiom') akumulitaj en Palestino》

Teksto kiu enhavas la esprimon:
""Por venĝi milonon da senkulpaj viktimoj ol tiomon da akumulitaj en Palestino NATO kutime jam estus bombinta Israelon (kaj Gazaon) antaŭ jardekoj por briligi belajn okcidentajn valorojn.""

"Da viktimoj milonol akumulitaj en Palestino"

====Malnova temo NePorKomencantoj:
f/ 《estivi = estpovi = ebli = posibli; puŭnivi = punebli》

====Malnova temo NePorKomencantoj:
g/ 《videjbla = vidiva》
frapejnda = kiu devas frapi.
akuzejma = kiu emas akuzin.
aĉetujlo = tiu kies eco estas acxetin.

====Malnova temo NePorKomencantoj:
h/ 《patriĉo》(nia virtuala negaciisma kreema kolego jam proponis "virvirino" maldeve ĉe sekcio Konsultejo).
Jam normaligxis kontraŭfundamenta ŝanĝo en Esperanto:
"advokato/advokatino" iĝis ajnseksa "advokato" (se seksindiko konvenus, por kelkaj: "advokatiĉo/advokatino", por aliaj: "viradvokato/advokatino")
Tiu ŝanĝo implicas ŝanĝon en bazaj vortoj kiel: patro, frato, viro, edzo, knabo, fraŭlo.
Komencun klarigo per VIRO:
Opcioj:

a. virino >> viro = adolta homo = homudo; virviro/viriĉo = homudiĉo.
b. viro = homudiĉo; femo = homudino;
virĥo = masklo = ĵiĉo; femĥo = femalo = ĵino
c. viro = masklo; virĥo = homudiĉo; ĵino = femalo; femo = humudino.

amigueo (프로필 보기) 2024년 1월 30일 오전 10:20:04

a/====Nova temo NePorKomencantoj:
《Senmova PRETER》

Temfadeno el Konsultejo koncernans:
https://lernu.net/forumo/temo/34358

"Kaso trovuxigxas/trovans preter tablo." implicas vojagxon, ekde la komenca loko de vi (aux de mi, se la mesagxo estas por si), gxis trova loko. Sed kia vojagxo? Sen kolizio kun tablo, sen momenta sidigxo sur aux cxe tablo. Kial la parolanto rajtigas sin instrukcii vojagxon al tablo, kaj ne informas simple pri loko? Nur literaraj kutimoj? Eble se gxi difektigun kolerigxus la posedanto tiun tablon.

"Kaso estas trans tablo". Tiukazo senas instrukciojn vojagxi gxis la tablo. Vi povas cxetabligxi kaj kafumi vojal* la kaso.

"Kaso trovuxas trans la tablo" (Kieo)
(Strikte, ne estas trovo sed nur la efiko de virtuala trovo: scio ties lokon).

b/====Nova temo NePorKomencantoj:
《VIRVIRINO and others》
A short trip to 1905.
https://lernu.net/forumo/temo/34415

From time to time Esperanto changes antifundamentally. A spectacular and dramatical example is a new sexblindness in words like: kato, instruisto. And why not: patro, frato, li, viro.

My point is that that change produces a terrible tension between those who celebrate it and those who regret it. The sokatira sport match is some decades long, with fluctuational dance. And so, in this moment the normal is somewhere between X and Y. There is a tension, a maleable violence between VIRPATRO kaj PATRICXO.

About VIRVIRINO. That "happy" compound is by hazard referring to a newly sexblind root VIR (an adult human). (I suppose that it was not your intention, but you have proposed that word).

Besides, the personal pronouns are not safe, because of the all-regular trend in Esperanto. LI becomes sexblind person or only male person or even the singular of ILI or a totally useless word (why not a new synonym of ILI?). Among all those options, which is the most coherent one?

That change was antifundamental, but it could be worse.

c/====Nova temo NePorKomencantoj:
《Sr Almenaux》

Ne malpli ol
Cxopliol
Almenaux
Minimume
Mejnaux*

Alpliaux
Ne pli ol
Maksimume
Plejaux*

Mezpliol

d/====Nova temo NePorKomencantoj
《kunjesi = jesigi = konfirmi》

e/====Nova temo NePorKomencantoj
《jes = malne vs jes = ne ne》
Laux auxlia vidpunkto:
jes = malne; ne = malje; mezjes = mezne.
Laux alia:
jes = ne ne; ne = ne jes = jes ne; jes = ne ne ne.

f/====Nova temo NePorKomencantoj
《jesja vs tiele; male =/= ne》
Okcidenta vs Orienta stiloj por respondi nehxan demandon.
Jesja / Nen|Neja.
Tiele / Netiele. (male =/= ne)

g/====Nova temo NePorKomencantoj
《kajkajaj propraj popoloj》
" Germanio nazia venkita igxis monstro utila al kaj Sovetia/Rusia kaj Okcidenta propagandoj, por nebuligi mensojn de kajkajaj propraj popoloj.

h/====Nova temo NePorKomencantoj
《malmorti》
Okcidento ridetas kiam Rusio akuzas Ukrainion nazia aux novnazia. Ankaux en Okcidento "hitlero" estas insultego, kaj Okcidento delektas sin per imagi Putinon malmortinta Hitlero.

i/====Nova temo NePorKomencantoj
《Ne mi, neux alia》
Cxu vi havas hundon?:
A. Neux sxi (ne mi sed sxi).
B. Neux katon (ne hundon sed katon).
C. Neux havis (ne havas sed havis).

j/====Nova temo NePorKomencantoj
《Orientstila respondo al negativa demando (malcxuo)》
D. Tio! / Tu' (La tuta frazo veras).
E. Nul tio! / Nenu' (La tuta frazo malveras).
F. Cxuo.
G. Malcxuo.
H. Tio (estas aux veras).
I. Maltio! / Tio ne! ( = tio ne estas aux maltio estas)

k/====Nova temo NePorKomencantoj
《jahxi = confirmi》
maljahxi ¿=? nehxi.
Cxi tie aperas ree la du stiloj (orienta kaj okcidenta) por nehxi kaj ilia defio.

Kial JA se JES suficxas?
" ili jes kantas.
Cxu JES specialigxis al JES KE,
kaj JA al frazelementoj (ja kantas, ja ili ktp)?

Do, JES estas konfirma.
NE estas malkonfirma.

l/====Nova temo NePorKomencantoj
《managxero longajn frazojn》
" Imagun cxagrenuxo de amanto idealon pro nescio aux malestimo def trovanto tiun ismon malidealo, den priaj bazaj konceptoj.

PRO rilatas cxu al: idealo, amanto, cxagrenuxo aux imagi?

m/====Nova temo NePorKomencantoj
《priigu la demandon je la punkto》
" Detaligu* bv al mi vian demandon, tio estas, priigu* gxin je konkreta punkto de la strukturo de miaj mesagxoj 1 aux 2.

Altebrilas:-
" Mi petas klarigi aŭ precizigi vian demandon, ĉar oni volas certiĝi, ke Franz povas respondi laŭ viaj atendoj [pligxuste: spektoj]*. Bonvolu doni pli da informo pri tiu konkreta punkto de la strukturo de viaj mesaĝoj 1 aŭ 2, kiun vi deziras detali.

((Respondo:
Vizitanto devas "pisxi eventualfoje* en unu saman botelon", tio estas, devas eventualree* mesagxi en sian solan vizitmesagxon per eventualpliaj* gxiaj editoj. Tiu grava kaj progresive sinekvanona* direktivo nomans PISXBOTELO.))

n/====Nova temo NePorKomencantoj
《por komencantoj kuriozumi* forumsubsekcion AdE'》
(amigueo trovis sistemon vere efikan por malkuragxi* komencantoj tralegi AdE': peza kaj regullerniga strukturo)).

o/====Nova temo NePorKomencantoj
《kuriozumi forumsubsekcion》
kuriozumi = priscivoli

p/====Nova temo NePorKomencantoj
《opciumi = elekti cxuaux* selekti》

Facebook-e trovins OPCIUMI.

r/====Nova temo NePorKomencantoj
《get rid of = ¿?》
SlavikDze:-
Kiel eblas esprimi en esperanto la nocion "get rid of/избавиться от"?

s/====Nova temo NePorKomencantoj
《detaligu al mi vian mandon》
detaligu al mi vian mandon = igu min detali vian demandon

FranzEbersburg (프로필 보기) 2024년 2월 4일 오후 5:37:20

Pri kio temas???
Pri kio temas???
Pri kio temas???#
Pri kio temas???

amigueo (프로필 보기) 2024년 2월 5일 오후 6:10:29

글을 감추었습니다.

amigueo (프로필 보기) 2024년 2월 5일 오후 7:05:50

FranzEbersburg:Pri kio temas???
Pri kio temas???
Pri kio temas???#
Pri kio temas???
Detalu bv al mi vian demandon, tio estas, priigu* gxin je konkreta punkto de la strukturo de miaj mesagxoj 1 aux 2.

Se vi, kara vizitanto FranzEbersburg, volas koni gxeneralan ideon de AeE' (densa aux maldensa), legu tekston INTRODUKO situan en mia mesagxo 1.

((amigueo trovis sistemon vere efikan por malkuragxi* komencantoj tralegi AdE': peza kaj regullerniga strukturo)).

Altebrilas (프로필 보기) 2024년 2월 6일 오후 1:29:44

Mi petas klarigi aŭ precizigi vian demandon, ĉar oni volas certiĝi, ke Franz povas respondi laŭ viaj atendoj. Bonvolu doni pli da informo pri tiu konkreta punkto de la strukturo de viaj mesaĝoj 1 aŭ 2, kiun vi deziras detali.

다시 위로