讯息： 52
语言: Esperanto
Altebrilas (显示个人资料) 2025年10月23日下午12:33:54
Ĉu tio ne estas problema? Esperanto ebligas krei vortojn, teorie kompreneblaj de ĉiuj, sed kiurezulte pri la sintakso de la kreita vorto?
Oni rajtas fermi kaj malfermi pordon, sed oni ne rajtas venki aŭ malvenki *malamikon. Strange !
En PreVo, venki estas ambaŭ transitiva kaj netransitiva.
Same pri manĝi, transitiva verbo. "Tagmanĝi" kaj "vespermanĝi" estas indikitaj kiel transitivaj, sed ĉiuj ekzemploj estas sen objekto.
Ĉu iu iam skribis ion pri sintakso de plurelementaj verboj?
amigueo (显示个人资料) 2025年10月24日下午9:00:01
Altebrilas:Mi konsentas ke -n suficxe flekseblas por toleri "malvenki ludon, ekzamenon, malamikon, defion", samkiel "gaji aux malgaji datrevenon, premion, renkonton", "eliri cxambron, fugxi problemon, batali malvirton".
Oni rajtas fermi kaj malfermi pordon, sed oni ne rajtas venki aŭ malvenki *malamikon. Strange !
Mezvenki.
Usono klopodas mezvenki Ukrainie.
Altebrilas (显示个人资料) 2025年10月27日上午8:44:43
Sed por estu kohera, mi opinias, ke la sintakso devas esti pli fleksebla, kiam kunteksto ebligas , por eviti tiajn kontraŭdirojn.
Mezvenki. Ĉu ŝerco? Ĉu centristoj mezekspluatas laboristojn?
amigueo (显示个人资料) 2025年10月30日上午9:05:24
Altebrilas:Vi pravas pri la akuzativo. Mi kredas, ke Zamenhof mem instigis uzi ĝin kiam estas dubo pri komplemento.Laboristoj espluatas entreprenistojn por havi trankvilan vivon.
Sed por estu kohera, mi opinias, ke la sintakso devas esti pli fleksebla, kiam kunteksto ebligas , por eviti tiajn kontraŭdirojn.
Mezvenki. Ĉu ŝerco? Ĉu centristoj mezekspluatas laboristojn?
Metsis (显示个人资料) 2025年10月30日下午12:05:00
Altebrilas:Venki iun, malvenki kontraŭ iu...Ni memoru, ke Esperanto estas homa lingvo, kiu enhavas siajn kuriozaĵojn. Verŝajne la origino de malsimetrio en "venki/malvenki" devenas el la nacilingvoj, kiujn Zamenhof posedis.
Oni rajtas fermi kaj malfermi pordon, sed oni ne rajtas venki aŭ malvenki *malamikon. Strange !
Altebrilas:He, kio? Kvankam en Esperanto oni kutime ĉiam indikas rektan objekton (anstataŭ ol forlasi ĝin), la forlaso ne indikas, ke la verbo estas netransitiva.
En PreVo, venki estas ambaŭ transitiva kaj netransitiva.
Altebrilas:Mi bone povas imagi frazon
Same pri manĝi, transitiva verbo. "Tagmanĝi" kaj "vespermanĝi" estas indikitaj kiel transitivaj, sed ĉiuj ekzemploj estas sen objekto.
- Mi tagmanĝis kokaĵon. = Mi manĝis kokaĵon kiel tagmanĝon.
amigueo (显示个人资料) 2025年10月30日下午5:41:41
Metsis:Dankegon, Metsis,amigueo:…samkiel "gaji aux malgaji datrevenon, premion, renkonton", "eliri cxambron…"Ne. La movo-montrantaj prepozicioj en Esperanto ĉiam indikas "al-movon". Legu pli en PMEGaŭ la skribaĵon de Salivanto en Reddit.
La nekoheroj aperas, elmergxas.
1. PMEG pri -n kaj al.
《Komparu "direktan -n" kun la rolvorteto "al", kiu havas similan sencon, sed ne nepre esprimas atingon de la celo.》
Gravega nuanco: atingo de la celo :: -n.
Do oni diru "nairi" anstataux "aliri"
(Marteno gxojos am ekscios.)
Do, oni diru "atinga -n" anstataux "direkta -n".
2. Salivanto.
"Bruselo alireblas sed ne naireblas per auxto."
3. Cxu simpla solvo?
Direkto: alal, elel.
Ambigue direkto kaj ne sekura atingo: al, el.
Sekura atingo: nal, nel.
Variajxo:
Sen eniri aux eliro.
Alal, uxaluxal.
Al, uxal.
Nal, nuxal.
Kun eniro aux eliro.
Uxel, el.
Uxeluxel, elel.
Nuxel, nel.